دیانی: دولت از پس بانک مرکزی بر نمیآید
تأکیدبرواقعی شدن نرخ سود بانکی، بانکها دریک قدمی ورشکستگی،ضرورت اصلاح سیستم بانکی،افزایش نرخ سود موجب خروج سپردههای مردم از بالشتها میشود، غلط بودن روش محاسبه نرخ،عدم اجرای بخشنامههای بانک مرکزی ازمهمترین محورهای مناظره دیروز است.
دهمین مناظره تلویزیونی دیروز جمعه (26 مهرماه) با موضوع بررسی نرخ سود بانکی با حضور نمایندگان بخش خصوصی، بانکی و تولید کنندگان روی آنتن رفت. این در حالی است که بنا بود طی هفته جاری مناظره تلویزیونی به بررسی حذف دهکهای بالای درآمدی بپردازد اما آنطور که حیدری مجری برنامه اعلام کرد محمدباقر نوبخت معاون مدیریت و برنامه ریزی کشور درخواست کرده سوژه حذف دهکهای درآمدی به هفته آینده موکول شود. سوال نظر سنجی مناظره این هفته : " در شرایط فعلی با کدام نظر در مورد نرخ سود بانکی موافقید؟ 1- به نفع تولید کنندگان کاهش یابد؟ 2- به نفع سپردهگذاران افزایش یابد. " مهمانان برنامه مناظره تلویزیونی آقایان غلامحسین تقی نتاج مدیرعامل بانک مهر اقتصاد، طهماسب مظاهری رئیس کل پیشین بانک مرکزی، دیانی نماینده تولیدکنندگان، علی محمد رجالی فعال اقتصادی و صادرکننده و شایان آرانی کارشناس اقتصادی بودند. * نتاج: نرخ سود بانکی باید واقعی شود/ بانکها در یک قدمی ورشکستگی هستند غلامحسن تقی نتاج مدیر عامل بانک مهر اقتصاد بعنوان موافق افزایش نرخ سود بانکی پشت تریبون قرار گرفت و اظهار داشت: موافق واقعی کردن نرخ سود بانکی و در حال حاضر افزایش هستم. وی با بیان اینکه نظام بانکی در جای خود تولید کننده است، افزود: بانکها و موسسات پولی نقدینگی را تولید می کنند. در راستای اجرایی کردن اصل 44 قانون اساسی این صنعت هم به سمت خصوصی رفته ولی کماکان نگاه دولتی بر سیستم بانکی حاکم است. نتاج ضمن اشاره به فشار بانکهای دولتی و غیر دولتی در دولت قبل هشدار داد که بانکها به سمت ورشکستگی حرکت می کنند و ادامه داد: اصلاح نرخ سود بانکی باید در دستور کار باشد. اگر نرخ سود کاهش پیدا کند منجر به کاهش بهای تمام شده محصولات می شود ولی علامت سوال پررنگ اینجاست که تکلیف مردمی که نمی توانند از وامهای بانکی بهره مند شود چیست؟ وی گفت: در تورم عوامل محتلفی اثر دارد که یکی از آنها نرخ سود بانکی است، نرخ ارز، میزان سرمایه گذاریها، تک محصولی شدن کشور، نرخ جمعیت، عوامل منطقهای و بین المللی نیز بر نرخ تورم اثر می گذارد اما نرخ سود بانکی مستقیم به تورم وصل است. مدیر عامل بانک مهر اقتصاد نرخ سود بانکی را واسطه ماندگاری در سیستم بانکی دانست و تصریح کرد: اگر نرخ سود بانکی واقعی شود تمام بخش های اقتصاد منفعت می برند. * دیانی: الان زمان افزایش نرخ سود بانکی نیست/ سیستم بانکی را اصلاح کنید محمدرضا دیانی به عنوان بزرگترین تولیدکننده لوازم خانگی در ادامه این مناظره تلویزیونی با اشاره به اینکه بنده مخالف افزایش نرخ سود بانکی هستم، اظهار داشت: اصولا ربا در قرآن به عنوان اعلام جنگ با خدا و پیامبر تعبیر شده است که با هیچیک از گناهان قابل مقایسه نیست. به اعتقاد بنده این معضل را باید ریشه عمده فسادها و معضلات اجتماعی در جامعه دانست. وی با اشاره به اینکه در حال حاضر اقتصاد سرمایهمحور و اقتصاد کارمحور با مشکلات خاص خود توانسته است اثرات نامناسب را بر اقتصاد کشور بوجود آورد افزود: بنده مخالف افزایش نرخ سود بانکی هستم آن هم با چندین دلیل. دیانی اضافه کرد: کشور در شرایط رکود و تورم قرار داشته و هزینههای تمام شده کالاها باعث گردیده تا این رکود افزایش پیدا کند و بستر سازی در میان تولیدکنندگان وجود نداشته باشد. این تولیدکننده لوازم خانگی با طرح این پرسش که اگر افزایش نرخ سود میتوانست در اقتصاد کشور نقش موثری را ایفا کند چرا در چند سال گذشته که افزایش بهره در سیستم بانکی بوجود آمده بود نتوانست اثرات موثری را بر بیکاری و نرخ تورم بر جامعه به وجود بیاورد؟ گفت: رشد منفی در بخشهای مختلف اقتصادی کشور باعث بروز سفتهبازی شده است. وی اظهار داشت: در کنار نواقص موجود در اقتصاد کشور نظام بانکی نیز دچارسیستم پیچیدهای است که این امر باعث شده تا مدیریت مناسبی در خصوص نرخ سود بانکی از سوی مسئولین اتخاذ نگردد. دیانی با بیان این مطلب که در سالهای گذشته با دریافت سودهای بانکی به صورت انباشته فقط توانستهایم آنها را به بخشهای اقتصادی نامناسب شلیک و سوءاستفادههایی را بوجود آوریم گفت: بیماری نظام بانکی کشور باعث شده تا نتوانیم از بزنگهها از سپردهگذاریهای مردم به نحو مناسبی استفا ده نماییم. وی در ادامه اصل مشکل اقتصادی کشور را سیاستهای بانکی دانست و گفت: باید نظام پولی کشور با نظارت یکپارچه مورد اصلاح قرار گیرد. * رجالی: گرد و غبار بد قولی بانکها روی جامعه می نشیند علی محمد رجالی، تولید کننده و کارآفرین نمونه که بعنوان مخالف افزایش نرخ سود بانکی پشت تریبون قرار گرفت با بیان اینکه تا زمانی که بانکها نتوانند ضرر و زیان معاملاتی را که با کارخانجات انجام میدهند را قبول کنند، تصریح کرد: نگران این هستم که گرد و غبار این اقدام بانکها روی جامعه بنشیند. وی ادامه داد: به نظر من هر پولی که کارخانهها از بانکها میگیرند اگر در همان زمینه که فاکتور میشود هزینه کنند شرعیتر است. رجالی بیان کرد: تعریف نرخ بهره، بهایی است که قرض گیرنده به قرض دهنده میپردازد. اگر سود یک تولید کننده کمتر از تورم باشد این تولید کنندگان به تدریج ضرر میکند. این تولید کننده و کارآفرین نمونه افزود: با وجود رقمهای اعلام شده صنعت در حال از بین رفتن است و اینکه وزیر صنعت و معدن و تجارت طی چند هفته گذشته اعلام کردند که در سال 91 اعلام کرد 1/5 درصد رشد منفی در صنعت داشتهایم که این درست است. رجالی با اشاره وجود نقدینگی سنگین در جامعه افزود: 68% تولید کنندگان در حال حاضر دچار مشکل در نقدینگی هستند و این موضوع برای آنها خطرناک است. وی با تاکید بر اینکه توقع صنعت از دولت این است که بانک مرکزی مابه تفاوت سود تسهیلات را از طریق خرید دین محمل شود.در اذر سال 91 نقدینگی 430میلیارد تومان بوده که این میزان سالانه 20 درصد افزایش یافته است. به گفته رجالی، توقع این است که بانک مرکزی حداقل 10 درصد از پولی که بانکها میخواهند به بانکها بدهند را قبول کند و حدود 10 تا 12درصد به تولید بدهند که اگر چنین شود تورم کاهش مییابد. * شایان آرانی: نرخ سود باید واقعی شود/ افزایش نرخ سود پولها را از بالشتها بیرون میکشد به گزارش تسنیم، در ادامه این مناظره، شاهین شایان آرانی به عنوان موافق افزایش نرخ سود بانکی اظهار داشت: سپرده گذار و تولیدکننده با هم شریک اند و در نظام بانک داری اسلامی، بانک به وکالت از سپرده گذاران این منابع را با تولیدکنندگان شریک می شود. وی افزود: بانک به عنوان وکیل سپرده گذاران هم در سود و هم در زیان تولیدکنندگان شریک است که این اصل بیع در مشارکت های مالی در نظام اسلامی است. این فعال نظام بانکداری با تأکید بر اینکه باید نرخ ها را واقعی کنیم، گفت: باید نرخ سودها با نرخ واقعی تورم واقعی شود و باید هم سپرده ها با وضع موجود بالا رود و هم نرخ تسهیلات ارائه شده، درست است که این در کوتاه مدت موجب شوک به صنعت می شود اما در بلند مدت افزایش سود بانکی هم به نفع تولیدکنندگان است هم به نفع سپرده گذاران. وی ادامه داد: افزایش نرخ سود بانکی در بلند مدت موجب می شود پول های خوابیده و به اصلاح در بالشت ها به بانک ها سرازیر شود و با افزایش سپرده گذاری امکان افزایش پرداخت تسهیلات فراهم شود. شایان آرانی تصریح کرد: در این میان مطمئنا نظارت بانک مرکزی و اصلاح ساختار پولی واجب است تا پول موجود به تولید رفته و صرف رونق کسب و کار شود نه اینکه به سمت بازارهای مسکن و ارز و سکه برود. وی افزود: این مسئله در کوتاه مدت شوک است اما در یک دوره یک ساله اصلاح می شود و نرخ ها متعادل می گردد و هم تولیدکننده و هم سپرده گذار منتفع می شوند. * مظاهری: روش محاسبه نرخ سود بانکی غلط است/ مقصر تورم 40 درصدی مقصر وضعیت فعلی است طهماسب مظاهری رئیس کل اسبق بانک مرکزی در مناظره تلویزیونی نرخ سود بانکی با بیان این مطلب که بانکها متاثر از کارکرد و مدیریت و سوابق پولی و ضوابط مالی و همچنین عوامل ابلاغی و تکلیفی وتحمیلی و شاخصهای کلان اقتصادی رنج می برند اظهار داشت: در اینجا بخش نخست باید مورد مناظره قرار گیرد. وی با بیان اینکه بانکها باید روشهای کاری خود را با رویه نرخ سود بانکی اصلاح جدی نمایند، گفت: آنچه امروز اجرا می شود منطبق با بانکداری بدون ربا نیست؛ فشارهای بیرونی بانکی بهانه و دلیلی شده برای اصلاحات درون بانکها. اصلاحات داخل نظام بانکی از جمله محاسبه نرخ باید مورد توجه باشد. مظاهری روش محاسبه نرخ سود بانکی را ناصحیح دانست و ادامه داد: این روش منطبق با بانکدرای بدون ربا و ربوی نیست؛ بانک های ما شرکت دار شدهاند. به شرکتهای خودشان با ضوابط متفاوت از دیگران وام می دهند. رئیس کل اسبق بانک مرکزی با اشاره به اینکه بانکها با تولیدکنندگان شریک هستند، تصریح کرد: در سال 90 و 91 شاهد بودیم که وضع تولید کننده ها بد است ولی وضع تولید کنندگان خراب است.آنهم بخاطر روش ناصحیح سود بانکی است. وی با تأکید براینکه در تورم 40 درصدی تولید شکل نمی گیرد، گفت: آنکسی که باعث تورم 40 درصدی در کشور شد مقصر تمام این مشکلات است. * مشروح بحث موافقان و مخالفان افزایش نرخ سود بانکی در مناظره آزاد در ادمه این مناظره تلویزیونی پس از اتمام فرصت 5 دقیقهای میهمانان در رابطه با بیان نظرات خود در مورد نرخ سود بانکی مناظره وارد مرحله دوم که همان بحث آزاد است شد. دیانی به عنوان بزرگترین تولید کننده لوازم خانگی در این مرحله از مناظره با تاکید بر اینکه مردم باید در خصوص نرخ بانکی به نکات متعددی توجه کنند اظهار داشت: متاسفانه آقایان بانکدار راحتترین توجیهات را برای اقدامات خود انجام میدهند. آنها باید پاسخگو باشند که با سپردههای مردم چه اقداماتی را انجام میدهند. وی با اشاره به اینکه سیستم بانکی باید متناسب با افزایش نرخ تورم هر ساله در کشور پاسخگو باشند، گفت: مابهالتفاوت نرخ تورم و نرخ سود بانکی را باید سیستم بانکی پوشش دهد همچنین اینکه برای پوشش مابهالتفاوت سود بانکی و نرخ تورم چه اقداماتی را انجام داده است. نتاج نیز در ادامه صحبتهای دیانی با ادامه این مطلب که بانکها خود نوعی تولید کننده محسوب میشوند اظهار داشت: در حال حاضر حدود 250 نفر شاغل در سیستم بانکی کشور فعال هستند که آنان به ارائه خدمات شایستهای به متقاضیان میپردازند. وی با تاکید بر اینکه سیستم بانکی با اعتبارسنجیهای مناسب نقدینگی خود را در اختیار متقاضیان قرار میدهد گفت: زمانی که از درآمدهای بانکی صحبت میکنیم باید دو دسته درآمدهای مشاع و درآمدهای غیر مشاع را مد نظر قرار دهید. مدیرعامل بانک مهر اقتصاد اضافه کرد: در درآمدهای مشاع سیستم بانکی سپردههای موجود در بانکها را با بررسی متقاضیان دریافت تسهیلات در اختیار آنان قرار میدهد اما در درآمدهای غیرمشاع با سپردهگذاریها هیچ اقدامی انجام نداده بلکه با درآمدهای خود اقدام به فعالیت میپردازد. نتاج با تاکید بر اینکه در دو سال گذشته با افزایش نرخ ارز ما شاهد افزایش تولید بودهایم گفت: سیستم بانکی عمده درآمدهای خود را از درآمدهای نیمه مشاءکسب نموده نه سپردههای مردم. * نتاج: بانکها مابهالتفاوت سود علیالحساب و قطعی را پرداخت نمیکنند غلامحسن نتاج در ادامه با بیان اینکه بانک مرکزی تعیین نرخ سود را آزاد گذاشته است گفت: بانک خصوصی و بانک دولتی با هم توافق کردهاند که بین 17 تا 23 درصد نرخ سود باشد. وی ادامه داد: نرخ سود سالیانه 23 درصد و در حال حاضر کل بانکها بر این اساس عمل میکنند البته بانکها علاوه بر این روزشمار هم به سپرده گذاران میدهند. این نرخ سود علی الحساب است و علاوه بر آن حق الوکاله است که از تسهیلات دریافت میشود. مدیرعامل بانک مهر اقتصاد با تاکید بر اینکه بانکها باید تلاش کنند تا هزینههای خود را در این 2/5 درصد مدیریت کنند اظهار داشت: در طی چند سال اخیر بانکی دیده نشده است که مابه تفاوت نرخ سود علی الحساب و قطعی را پرداخت کند. * دیانی: پایین ترین نرخ دستمزد و بالاترین نرخ بهره در ایران است دیانی در ادامه با واکنش به این موضوع بیان کرد: بانکی را سراغ دارم که سال گذشته 99.06 درصد نسبت به سرمایه خود سود داشته است. وی با تاکید بر اینکه در ایران سرمایه سالاری مرسوم است بیان کرد: در حال حاضر ما ارزانترین نرخ دستمزد را داریم و متاسفانه کارفرمایان شرمنده نیروهای کار خود هستند. دیانی با بیان اینکه هزینههای مالی برای کارفرمایان به شدت افزایش یافته است افزود: اگر یک بنگاه اقتصادی بخواهد خود را سرپا نگه دارد و بخواهد 30 درصد بهره به بانکها بخواهد باید 60تا 70درصد سود کرده باشد. دیانی با تاکید بر اینکه در حال حاضر ارزان ترین نرخ دستمزد در کشور ما است بیان کرد: ارزان ترین نرخ دستمزد و بیشترین نرخ بهره را در کشور داریم. وی با بیان اینکه اولویت اصلی رئیس جمهور رونق تولید است افزود: با فشاری که نظام بانکی بر اساس مسائل مختلف دارد و متاسفانه سود به سپرده گذاران میدهد اگر مردم از این سپرده ها بهرهمند میشدند دلمان خوش بود. دیانی تاکید کرد: آمار و ارقام نشان دهنده این موضوع است این پولها و سپردهها جمع و سیل و به بخشهای مختلف مانند ارز, ملت و ... وارد شد. حتی در بخش صنعتی هم وارد بخش هایی شد که منابع ارزان قیمت دارند. وی بیان کرد: هیچ کدام وارد بخشهایی نشدند که پژوهش علمی هستند و پشتوانه علمی دارند بلکه وارد صنعتی شدند که انرژی ارزان قیمت در دست دارند. *رجالی: بانکها بخشنامه بانک مرکزی(ال سی) را اجرا نمیکنند رجالی در ادامه با تاکید بر اینکه در حال حاضر بانک صنعت و معدن و بانک توسعه صادرات بهترین نرخ بهره را دارند اظهار داشت: این دو بانک با نرخ بهره قابل تحمل با مشتریان خود در تعامل هستند. وی با اشاره به اینکه متاسفانه بانکها هیچ کدام بخشنامههای ابلاغی بانک مرکزی را اجرا نمیکنند افزود: بانک مرکزی در 92/1/26 ابلاغیه را صادر کرد که بر اساس این بخشنامه باید با 30درصد دریافت السی آزاد شود. این کارآفرین نمونه گفت: حتی یک بانکهم این بخشنامه را برای شعب خود ابلاغ نکرد . اگر تولید از بین برود توان آن را جوانی میبیند که بیکار است.. فساد این جوان و فساد عدم تولید گریبان گیر آنهایی میشود که این کار را کردند. رجالی ادامه داد: اگر سپرده گذاری در مقطعی سود خوبی برد دلخوش نباشد چرا که اگر جوان بیکار شود همه آسیب میبینند. چرا که این جوان برای تشکیل زندگی در مرحله اول نیازمند کار است. وقتی یک کارفرما مجبور شود 30 درصد از نیروی کار خود را اخراج کند چه کار میتوان کرد. * دیانی: دولت از پس بانک مرکزی بر نمی آید دیانی در ادامه این مناظره تلویزیونی با تاکید بر اینکه سیستم بانکی به هیچ عنوان هماهنگی لازم برای اجرای بخشنامههای بانک مرکزی را ندارد گفت: متاسفانه در دولت جدید نیز باید بگویم دولت هنوز نتوانسته است پس بانک مرکزی برآید. وی با بیان این مطلب که در بخشنامه بانک مرکزی ابلاغی به تمام شعب اعتبارسنجی 25 تا 35 درصدی برای برخی از تولیدکنندگان تبدیل به سپرده گذاری شده است، اظهار داشت: احمدینژاد در دولت گذشته تاکیدزیادی بر تک نرخی کردن نرخ سود سپرده های بانکی داشت اما نه تنها این امر اجرایی نشد بلکه مشکلات متعددی را برای سیستم اقتصاد کشور نیز به وجود آورد. دیانی اضافه کرد: در حال حاضر با توجه به اصلاحیه متعددی که برای بانکداری پیشنهاد و مورد تصویب قرار گرفته باید بگویم نه مجلس و نه دولت هیچ کدام تاکنون نتوانستند اصلاحات لازم را در این بخش انجام دهند. * مظاهری: چوب ندانم کاری دولت گذشته را میخوریم مظاهری در واکنش به صحبتهای دیانی با بیان این مطلب که دولت گذشته وعدههای زیادی را بر تک رقمی نرخ سپرده بانکی عنوان کرده بود، تصریح کرد: اما باید بگویم دولت گذشته با بیان اقدامات متعددی تحقق این هدف را ناممکن ساخته بود. وی با بیان این مطلب که برخی اقدامات در کشور باعث شد تا افزایش تورم در جامعه به وجود آید گفت: دولت گذشته اعتقاد داشت که افزایش نقدینگی به هیچ وجه منجر به افزایش نرخ تورم نخواهد شد در حالی که این سیاست با تاخیر در چند سال بعد اثرات نامناسب خود را بر نرخ تورم کشور ایجاد نمود. رئیس کل اسبق بانک مرکزی اضافه کرد:در حال حاضر کشور چوب ندانم کاری دولت گذشته را میخورد چرا که با افزایش نقدینگی تورم هر ساله افزایش پیدا میکند. مظاهری یکی از علل افزایش نقدینگی در کشور را حفظ مالکیت بانکهای دولتی به سپردهگذاریهای مردم دانست و گفت: هم راستای این امر سهامداران بانک خصوصی نیز خود را مالک سپمردهگذاریهای موجود در این بانکها دانسته و این امر را باید علتالعلل مشکلات بانکی در کشور دانست. وی در پاسخ به پرسش یکی از میهمانان مبنی بر اینکه بانک مرکزی نرخ سپردههای کوتاه مدت را 7 درصد تعیین نموده است گفت: تا جایی که بنده اطلاع دارم بانک مرکزی نرخ سپردههای کوتاهمدت را 7 درصد تعیین نکرده است. رئیس کل اسبق بانک مرکزی در همین ارتباط به ذکر خاطرهای پرداخت و گفت: هفته پیش یک قراردادی برای من آورده بودند که یک مؤسسه مالی و اعتباری گفته بود برای این تسهیلات دو برابر اعتبار سفته میگیرم 35 درصد سود میگیرم و در پایان هر چقدر که سود کردید 50 درصدش سهم من است. * شایان آرانی: بانکداری باید رقابتی شود/ افزایش تورم تقصیر بانک نیست شاهین شایان آرانی کارشناس بازار سرمایه با اشاره به اینکه اقتصاد یک علم است گفت: بیربط نیست که جایزه نوبل را برای اقتصاد در نظر میگیرند، اقتصاد یک علم فراگیر است که در زندگی مردم تاثیر بسیاری دارد. وی با اشاره به اینکه اقتصاد قواعد و اصول مخصوص خود را دارد تاکید کرد: در نظام اسلامی نیز قواعد و اصول به خصوصی برای اقتصاد است. واقعیت آن است که بانکداری یک صنعت است که آن را نمیتوانیم از علم اقتصاد جدا کنیم. در صنعت بانکداری هزینه جمعآوری پول باید لحاظ شود و در این زمینه باید واقعیتهای اقتصاد مورد توجه قرار گیرد. شایان آرانی ادامه داد: وقتی تورم کشور 40 درصد است نمیتوانیم با 20 درصد هزینه پول مردم را جمعآوری کنیم به این ترتیب بانک با کسری نقدینگی مواجه خواهد شد. این کارشناس بازار سرمایه با اشاره به اینکه تورم را نمیتوان از معادله مذکور دور کرد افزود: افزایش تورم تقصیر بانک نیست شاید نقدینگی اضافه از سوی بانکها صرف نقل و انتقالات در بازارهای اقتصادی و این باعث بروز تورم شود اما عامل اصلی تورم کنونی جامعه بانکها نیستند. وی با اشاره به اینکه حاشیه سود برخی از بانکها بیش از حد بوده است گفت: این حاشیه سود باید کنترل شود. در حال حاضر حاشیه سود 10 درصد و در بعضی مواقع 12 تا 13 درصد است این در حالیست که حاشیه سود شامل همه هزینهها باید بین 6 تا 7 درصد باشد. شایان آرانی با اشاره به اینکه این مسئله نظارت بانک مرکزی و شورای پول و اعتبار را نیاز دارد گفت: باید یک فضای رقابتی برای بانکها ایجاد شود تا آنهاییکه نمیتوانند در این فضا فعالیت کنند از چرخه صنعت بانکداری حذف شوند. * پیشنهاد رجالی: به جای واریز یارانه به جیب مردم به صنعت گران پول بدهید رجالی در ادامه صحبتهای خود با ارائه این پیشنهاد که می توان به جای واریز یارانه نقدی به مردم این منابع را در اختیار صنعت گران و تولید کنندگان قرار داد گفت: نرخ بهره بانکی را به صورت منطقی تعیین کنید تا صنعتگران و تولید کنندگان بتوانند به فعالیت اقتصادی خود ادامه دهند. دیانی در واکنش به اظهارات رجالی ضمن بیان این مطلب که من مخالف این پیشنهاد هستم بیان کرد: دولت هم اکنون با کسری بودجه روبرو است و نمیتواند این گونه پیشنهادات را اجرایی نماید. وی اضافه کرد: به اعتقاد بنده سیستمبانکی باید با سیاستی مناسب منابع بانکی به سمت رونق تولید هدایت کند. * شایان آرانی: از فضای علمی دور شدیم/ کشور به آزمایشگاه تبدیل شده بود در ادامه مناظره تلویزیونی با موضوع نرخ سود بانکی مجری برنامه سوالات مردم را از شرکت کنندگان پرسید؛ شایان آرانی با اشاره به اینکه در حد علم محدودم به این سوال پاسخ میدهم گفت: در داخل کشور زمانیکه پیش از دولت قبلی شاهد بودیم که سعی میشد اصول علمی رعایت شود و نرخها به سمت تعادل رفته و با نرخ تورم متعادل شود. وی افزود: نظام بانکی تحت نظارت بود و دستهای پشت پردهای که گفته میشود کمتر فعال بود. متاسفانه در 8 سال اخیر از فضای علمی دور شدیم و بحثهایی مطرح شد که بیشتر در کشورهای اروپای شرقی به چشم میخورد. یکی از دلایل اساسی تورم کنونی همین بحثهایی بود که در 8 سال گذشته مطرح و عدم کنترل نقدینگی را موجب شد. این کارشناس بازار سرمایه با اشاره به اینکه راه چاره را اصول علمی و اسلامی در حوزه اقتصاد میدانم گفت: متاسفانه به نوعی در حوزه اقتصاد دچار آزمون و خطا شدیم و کشور تبدیل به یک آزمایشگاه شده بود که در نهایت تبعات بسیار بدی را بوجود آورد. شایان آرانی با تاکید بر اینکه معتقدم برای حل این معضل باید به روال علمی برگردیم گفت: اگر نظام بانکداری اسلامی را اجرا کنیم و تعدیل نرخها را نیز به همراه نظارت اجرا کنیم و در نهایت روحیه اسلامی بودن را بر صنعت بانکداری حکمفرما کنیم در نهایت بین 6 تا یک سال سختی خواهیم داشت و پس از آن اقتصاد کشور به حالت آرامش بازخواهد گشت. وی خاطر نشان کرد: البته دستیابی به این وضعیت نیازمند همت همگان است نه اینکه به یکدیگر ایراد بگیریم. * مظاهری: "خطای ما آزمون و خطا بود"/ نرخ سود سپردهها باید کم شود در ادامه طهماسب مظاهری رئیس کل اسبق بانک مرکزی در پاسخ به سوالی مبنی بر اینکه چرا خود شما طرحها و برنامههایی را که میگویید در دوران مسئولیتتان آن را اجرا نکردید، گفت: خطای ما این بود که دچار خطا و آزمون شدیم. در دورهای که مسئولیت داشتم بحث کاهش تورم مطرح و به 11 درصد رسید و باید به تناسب این کاهش سود بانکی نیز پایین میآمد در نهایت بانک مرکزی قانع شد که سود بانکی را 16 درصد تعیین کند در حالیکه پیش از آن این سود 24 درصد بود. وی با تاکید براینکه اگر حرفهایی که میزنیم درست است باید آنها را اجرا کنیم، اظهار داشت: بانک مرکزی اگر بخواهد به سپردههای قانونی سود بدهد باید درآمد داشته باشد که یکی از بهترین کارها این است که سپرده قانونی را کم کنم. رئیس کل اسبق بانک مرکزی با اشاره به اینکه بنده همیشه این مباحث را پیگیری و حتی در وزارت خود در امور اقتصاد و دارائی زمانی که نرخ تورم به 11 درصد رسید با بانک مرکزی صحبت هایی را انجام دادم،گفت: باید نرخ سود بانکی کاهش یابد و همین اقدام هم صورت گرفت. مظاهری تصریح کرد: در زمانی که ریاست بانک مرکزی را برعهده داشتم نیز این موضوع را پیگیری کردم اما به واسطه تفاوت دیدگاه نتوانستیم به نتایج مناسبی دست پیدا کنیم. اما به طور کلی باید اگر بنده در آن دوره این طرحها را اجرا نکردم به واسطه درست بودن آن باید در دستور کار قرار گرفته و اجراء شود.